朋友4个月前的转账记录被查到了，现在让去派出所

zhuanye

哥布多 发表于 2024-12-2 16:33
会千方百计诱供你，他们说的话，你一句都别信，千万别主动去，让他们去开传唤证，跟单位提前好请假，大概率 ...

& m* o7 ~  n' y& `; p* \大哥，咨询一下，我去年因为别的事，在询问笔录上签过字，这个字可以不签吗?如果签了有什么不好吗？我当时就是死不承认，24小时就出来

4 k6 V* S! ^* f! r

哥布多

zhuanye 发表于 2024-12-4 23:22
! V* _. C% v7 k2 r大哥，咨询一下，我去年因为别的事，在询问笔录上签过字，这个字可以不签吗?如果签了有什么不好吗？我当 ...

当然可以不签

大鬼子

阵雨 发表于 2024-12-4 15:12
你想多了，一个治安案件叔叔得多闲才会去查dna，又不是刑事案件根本不需要证据链完整，只要有转账记录或者 ...

0 Z2 ?& v5 {- k- ~是你想多了。。。
8 K/ r1 L8 o1 r! c  X对于涉及技师的案子，明文要求三个条件缺一不可——————缺一即不能定案：
3 b( y7 T  }; D' N" T1、事实清楚、
; D2 p; M4 T% l& M/ f# k3 D, M/ x# p. _$ K2、证据确凿、
) n% ?- B4 Y: w! P7 i- d6 }3、本人供认不讳

a470928715

大鬼子 发表于 2024-12-5 08:50
是你想多了。。。
对于涉及技师的案子，明文要求三个条件缺一不可——————缺一即不能定案：
4 ^9 s6 W, f- n, W% n% C1、事实 ...

那是不是就算有转账记录，技师指认，我朋友就不承认，他也没办法定罪
* B' h) W' B8 w! A

a470928715

zhuanye 发表于 2024-12-4 23:22
; k5 D; L1 [3 ?, t* k& l! _8 q6 u, R大哥，咨询一下，我去年因为别的事，在询问笔录上签过字，这个字可以不签吗?如果签了有什么不好吗？我当 ...

24小时之后有再找过你么？
) h5 f. N! _9 y' a, v8 \

wkuppy

a470928715 发表于 2024-12-5 11:39
24小时之后有再找过你么？

8 E8 _* h4 G; Y6 s他没回帖，是不是凉了。

zhuanye

a470928715 发表于 2024-12-5 11:39
5 }3 P7 b/ ^) O24小时之后有再找过你么？

没有，放我出来时让我与当事人和解，最后当事人和我一起去撤案了
2 ~+ L, S$ I4 T5 Q) w4 u

dldw001

都被叫去了，说明帽子有一定证据，虽然不一定完整，没扣你朋友24小时，直接就放了？因为有些不承认的，会扣一段时间，这样的话，被扣的人也有心理压力
! L' \4 \( N4 J

dldw001

大鬼子 发表于 2024-12-5 08:50
是你想多了。。。
对于涉及技师的案子，明文要求三个条件缺一不可——————缺一即不能定案：
1、事实 ...

6 }: M! t# \/ f$ u这，，好多人好像观点不一样啊，前面有两个老哥说治安案件不需要证据链完整的啊。。。。
$ Q4 d: g: c. U& k* S9 W/ _

不过，我虽然不是很懂啊，我猜测，可能都没有错，这三个缺一不可是对的，但是实际操作中根本就不执行，或者说各地执行的标准不一样。

如果说，必须本人承认，那都咬死不认（没被抓现行的情况下）就都没事了，实际上很多不承认也被JU了的。。。。只能感叹啊，这就是咱们的特色！！
7 K' Y" J7 z" d5 y3 J/ L

dldw001

dldw001 发表于 2024-12-5 13:14
这，，好多人好像观点不一样啊，前面有两个老哥说治安案件不需要证据链完整的啊。。。。

所以知道某地的判定标准很重要，如果某地是很严格执行证据完整的，那你咬死不认就没事了。
, V) Y( W4 d$ R( \9 P% U9 A% d" m
$ ]) A: j% Q" B: r, I  ~如果某地是有转账记录，加“疑似或胡乱”指认就给你JU了，那干脆承认，因为你态度很差又实现不了免罚的效果的话，是起反作用的，可能会在他们职权范围内加重处罚（这点我同意前面那位老哥的观点）。

dushe2014

a470928715 发表于 2024-12-3 08:53
1 O& E" |+ ?: x他能仅凭转账记录就拘我朋友5天么？
# @# t- A  n* F8 o/ Z
! `- \2 p; D' k我朋友现在就打算咬死忘了，其他的一概不知

第一点，你朋友有经验的话，第一点就说没在那个地方，出差，或者旅游什么的在哪儿哪儿，越远越好，最好是个三线的偏远山区城，这种不是刑事案件，他们不可能上门找。第一步先拖。，这一步过去了大概率也就过去了，时间久了，毕竟他们说白了抓嫖客都是为了办小姐或者完成任务，太麻烦的也就算了。
第二点，如果说了还没接，那就死扛，上面大神们说的都对，别编，编就得不停地圆，在他们那边，他们那么有经验对付，高压的情况下，很难的。就是想不起来。单瓶转账只要你笔录不签字，是没法坐实的，只能延长询问时间而已，如果24小时放了，也就放了，如果没放，这时候提前埋伏下律师朋友，没有朋友就花钱找律师，提前说好，如果24小时没联系，就果断让他们去走行政复议和12389.
7 J; H7 s/ X9 b第三点，就是有个要注意的，有些不懂的大佬说什么只要不抓现行啊，只要我做了没给钱啊，只要没有套啊，就没事儿，瞎扯淡了，这点询问笔录一定注意，最高法今年，还是去年，出了个解释，跟律师朋友喝酒时候了解到的，说，只要，你聊了钱，商定好了交易方式和价格，不管做没做，一律按照卖淫嫖娼定了。
* y4 z! B+ y6 [0 o* R/ E

a470928715

dldw001 发表于 2024-12-5 13:11
9 i7 T+ O9 e( F都被叫去了，说明帽子有一定证据，虽然不一定完整，没扣你朋友24小时，直接就放了？因为有些不承认的，会扣 ...

5 a) y6 }$ X7 P7 y9 {没有，叫过去就问他有没有，他说忘记了，让他想，想了20来分钟，没想起来，就让他走了，说后期会再叫他来

a470928715

dushe2014 发表于 2024-12-5 14:18
+ x6 S2 V" g( k3 H& H) q' e5 |第一点，你朋友有经验的话，第一点就说没在那个地方，出差，或者旅游什么的在哪儿哪儿，越远越好，最好是 ...

根据现在了解的情况是，转账记录有，小姐有没有指认，不清楚，聊天记录应该是没有，开房记录也没有，生物样本更不可能有，在这种情况下，就咬死忘了，能不能抗过去，毕竟也4个多月前的事儿了

poth520

dushe2014 发表于 2024-12-5 14:18
第一点，你朋友有经验的话，第一点就说没在那个地方，出差，或者旅游什么的在哪儿哪儿，越远越好，最好是 ...

“ 只要，你聊了钱，商定好了交易方式和价格，不管做没做，一律按照卖淫嫖娼定了 ”——跟开车打电话一样了，只要抓拍到你一只手离开方向盘拿手机了，那就是违规，就算你没玩手机也不行。

dldw001

dushe2014 发表于 2024-12-5 14:18
; ?9 g7 m# g* f/ q; ]第一点，你朋友有经验的话，第一点就说没在那个地方，出差，或者旅游什么的在哪儿哪儿，越远越好，最好是 ...

你这个律师朋友是真律师么，就算最高法出这种解释，他也不可能给你按嫖娼定，顶多算嫖娼未遂，就算有行政处罚也到不了嫖娼的处罚程度

a470928715

poth520 发表于 2024-12-5 14:58
“ 只要，你聊了钱，商定好了交易方式和价格，不管做没做，一律按照卖淫嫖娼定了 ”——跟开车打电话一样 ...

, p8 x7 w) k2 y; i他现在应该是只有一个转账记录，聊天记录啥的通通没有
" }$ A7 A* Z% a5 r% E9 I) x+ a' h7 ^

dushe2014

a470928715 发表于 2024-12-5 14:45
, p' J, l0 S# b7 N0 c& c8 `根据现在了解的情况是，转账记录有，小姐有没有指认，不清楚，聊天记录应该是没有，开房记录也没有，生物 ...

8 s1 Y$ Z! h8 ~" B; x这种事儿就说白了就是，铁了心的要是说就想弄，单评转账和小姐的指认，就按嫖娼处罚了，肯定是没问题，毕竟属于行政处罚，不是刑事案件，咋的警察也上升不到事故冤假错案上，就算你行政复议了，也不会说多大波澜，现在无论是，说在外地，不去，不承认，还是说行政复议什么的无非就是增加帽子叔叔的工作麻烦而已，现在就是让他们觉得也就是屁大的事儿，你这挺麻烦，也就慢慢过去了。

wanghai123

poth520 发表于 2024-12-5 14:58
1 V; J. [2 @# v1 t% d- q“ 只要，你聊了钱，商定好了交易方式和价格，不管做没做，一律按照卖淫嫖娼定了 ”——跟开车打电话一样 ...

如果只是聊了交易方式和价格，各种聊，但是没有实际去过，别说做了，去都没去过。也能定？
) D9 U" E. x; y/ q! |/ C$ a" R9 b

dldw001

a470928715 发表于 2024-12-5 14:42
& n5 m, T! T$ u" H, b9 @3 `$ `9 X: U没有，叫过去就问他有没有，他说忘记了，让他想，想了20来分钟，没想起来，就让他走了，说后期会再叫他来 ...

河北JC这么文明的嘛
5 E- j6 k" v1 k" T0 o8 w4 v# j

dldw001

wanghai123 发表于 2024-12-5 15:55
" b1 t' P1 P6 C, g, C/ p; p如果只是聊了交易方式和价格，各种聊，但是没有实际去过，别说做了，去都没去过。也能定？
! U' l! M1 X( H# K  ~1 }* J2 K
...

6 ?& Y3 ]* ]- d不可能的啊，上面都说了那位朋友的律师朋友肯定是个半瓶子醋。
7 l9 V' a! P3 f8 F
1 `, `5 w5 E" N+ O  i我给你举个例子哈，犯罪有犯罪中止和犯罪未遂，好好比沙人，你想杀最后没动手没实施，你想杀但是实施到一半你自己后悔停了没沙掉，你想杀但是目标被人救了没沙掉，你想杀并且沙了，都不一样的啊。怎么可能一概而论。

6 L6 ~" s0 G5 v% d, X回过头来说PC，同样的道理，你谈好了没去，和去了当然也不一样。你去了没P和P了也不一样，但是本身这种行为处罚就不是很重，给你减轻减多少我也不清楚。一般去了不P，还被抓了，这种情况非常非常少见。需要注意一个情况就是，去了还没P，就被JC给抓了，这种属于PC未遂，肯定也有行政处罚的，不会说把你放了。未遂就是因非本人意愿而中止，不是你自己不想P了而且你被抓了。。。

lunahaol

dldw001 发表于 2024-12-5 16:37
不可能的啊，上面都说了那位朋友的律师朋友肯定是个半瓶子醋。
# J3 Q* k- |" K: b
- ~% \' o8 }8 d, x我给你举个例子哈，犯罪有犯罪中止和犯罪 ...

6 r9 K8 f0 a9 x+ O& F1 |* X$ F1,违法不一定是犯罪，行政处罚不是刑罚，
1 I5 ?0 K: W/ o7 H( n6 M
2,等待嫖娼视同嫖娼，有合意就算达成标准，真的是最高法还是哪的解释。

lunahaol

大鬼子 发表于 2024-12-5 08:50
是你想多了。。。
对于涉及技师的案子，明文要求三个条件缺一不可——————缺一即不能定案：
7 D* a% o8 K- B9 k" E# w, i1、事实 ...

4 P, g- j4 f( z( K' L9 e感觉跟你都不是一个次元～
3 `9 y  X; Z: p0 q) }6 b
4 F4 i# ~" w6 ~: s0 j, ?  i4 ^打过交道的各地公安没有一个是你这么守规矩的～
. M- Z8 y0 r& y3 ~别说区区行政违法，刑事违法的处理都不见得严格遵守制度～
8 D* q! T- N( Z+ j' C( P' b; W

dldw001

: K* q+ l2 l$ t7 e! \/ L

lunahaol 发表于 2024-12-5 16:47
1,违法不一定是犯罪，行政处罚不是刑罚，

2,等待嫖娼视同嫖娼，有合意就算达成标准，真的是最高法还是哪 ...

7 E+ N+ z# n) O* M% V& n, G我哪句话说违法是犯罪了？ 我只是拿来举一个好理解的例子。。
, Y. \0 T6 A3 B3 J

嫖娼未遂和嫖娼不一样！况且我上面回复的那条，说的是做没做都算，但是没做还分去和没去呢，这都是完全不一样的。


+ A) r7 p9 C4 U3 ~/ A上面那个朋友问的就是压根没去。。。你想违法，后来没做，你等同于违法？ 法律这么实际认定的话，那别人一旦有了想法，还不能后悔了，做不做都得进去，还按一样的违法行为认定，那干嘛还不做呢。。。。 这得增加多少违法行为
0 i% `8 x% N: j+ b


# J1 ]) e1 r0 N2 a  Y9 H0 Q

lunahaol

dldw001 发表于 2024-12-5 16:53
我哪句话说违法是犯罪了？ 我只是拿来举一个好理解的例子。。

是的，你说的理论上都对，应该不一样才是。
( N; K- w; M  @7 l1 L9 v7 o+ B( j" x
+ J& q" \$ _$ Y* e但是司法实践中，就是我前面说的那么干的。
1 _7 _- ?( |" z4 _) J7 k0 @再说一次违法不一定是犯罪，你拿行政处罚和犯罪中止去类比没有意义。

* }) ^) c+ X, G. `) v/ C国人都处在普遍性违法的境地中，你会上这个网站，就已经在违法了～

Sonic920

那找的他 我前一阵发过 哥们去spa 也是过了几个月了被带走 拘了20个小时 就放出来了 什么事儿都没有了

大鬼子

a470928715 发表于 2024-12-5 10:35
, Z+ G4 @. W# v& K5 H那是不是就算有转账记录，技师指认，我朋友就不承认，他也没办法定罪

2 T& U& H! N6 |2 i转账记录只能证明转账、技师指认也只是一面之词。。。
$ {7 c, \) n' |. q& p
$ L+ z6 O  _! V1 D没有直接证据、有没有当事人的口供，绝对定不了案
! C/ ?9 a' V  s# }) h

大鬼子

lunahaol 发表于 2024-12-5 16:50
0 S& l6 I: C( r3 ?感觉跟你都不是一个次元～

打过交道的各地公安没有一个是你这么守规矩的～

# r1 q2 E  K7 J1 x  ~! P别的地方不知道。。
9 u9 _! F& j. J3 r  i7 ~
但大城市，井茶不敢

阵雨

dldw001 发表于 2024-12-5 16:53
$ o" O, {$ r2 w1 e1 R# d9 u/ X7 E我哪句话说违法是犯罪了？ 我只是拿来举一个好理解的例子。。

9 G& ~8 \4 x: |, Q不是的，只要谈好价格没干也算，有不少类似新闻，你可以搜搜。你说的是刑法的逻辑，不能类比行政处罚，实际操作是不一样的。


  H- ~1 H3 S) Q+ m* n! e4 m

dldw001

阵雨 发表于 2024-12-6 18:42
不是的，只要谈好价格没干也算，有不少类似新闻，你可以搜搜。你说的是刑法的逻辑，不能类比行政处罚，实 ...

违法和犯罪的逻辑确实不完全一致，违法没有分那么明确的中止，未遂。但是思路其实是借鉴的，你仔细看看你发的文书，达成一致，着手实施，且因本人意志以外的其他因素没实施（到地方了被警察抓了），这个思路就是未遂的认定，PC未遂等同或者略低于PC处罚，合情合理。
$ M' ]; _8 o$ [2 n: _
5 b8 K) j3 N( d; F/ A8 @你举的例子恰恰说明我们前面分析全对。另外，我上面还说了，人家有人在问，谈好了没去这种情况。谈好没去，不是说去了没干被抓，这完全性质不一样。没去就是没有着手实施，而且为啥没去？大概率是个人意志原因，这种情况处罚是不可能等同于PC处理的。

1 H* ~( c) b! j此条同样回复前面跟我讨论的老铁

zgcatc

我就说嘛，这绝对不是pc论坛，我们是个学术论坛 ，实习律师向各位前辈报道

阵雨

4 ]: G+ f1 w- k4 [& ~( U

dldw001 发表于 2024-12-6 19:43
! A# n: E$ s1 T+ G7 [8 j. I/ a违法和犯罪的逻辑确实不完全一致，违法没有分那么明确的中止，未遂。但是思路其实是借鉴的，你仔细看看你 ...

你掰扯这些只有理论意义没有实际意义，实际操作上刑事犯罪跟行政处罚确实是不一样的。行政处罚的操作宽度很大，上面一直讲有转账有指认就能定了，你只能等放出来走行政复议。很多时候定不定你是要看叔叔的kpi的，倒查都是大撒网，kpi够了，你接到电话不去他们都不会理你了，你去了不认也就放了你了，但kpi不够你不去都有上门带你的。像楼上说的证据链还有什么dna那才是搞笑，你聊天记录要是删了叔叔都不会费劲去腾讯那调你的记录，更别说费劲去查什么dna了，这种一次几百人的大撒网就是优先处理撞到网里的，漏了的就不理了，又不是杀人案必须得破，这都是用刑法去套行政处罚。这种一次要处理几十上百人的行政处罚，实际操作没你们想像的得像破刑案那么复杂严谨，没有那个警力去一个人一个人的去完善证据链。你想想，就连咱们自己都知道把有转账记录的全抓了都不会有冤枉的，叔叔经常办案能不知道这个？所谓什么证据链也就是在这里能掰扯，就算定了几十个有转账的中有一个错的，那还是走行政复议，这就是实际情况。
* L9 s0 ]1 |6 v" r5 U

a470928715

阵雨 发表于 2024-12-6 21:22
" C. J3 o2 c! k. [, y你掰扯这些只有理论意义没有实际意义，实际操作上刑事犯罪跟行政处罚确实是不一样的。行政处罚的操作宽度 ...

那我朋友出来行政复议的话，对那个办案的警察有没有什么不好的地方呢

阵雨

9 B% q+ @2 A  F

a470928715 发表于 2024-12-9 09:08
那我朋友出来行政复议的话，对那个办案的警察有没有什么不好的地方呢

5 a  [) b" X& E7 Q/ V7 p& g复议一般没戏。你朋友不是还没进去么。有可能进不去。这种几百人的大撒网倒查，办案的叔叔就几个人，所以没有警力去找转账记录和女的指认以外的证据，谁都知道转账了肯定就是票客，很少有冤枉的。一般就是抓够人数就不抓了，又不是杀人案，反正这种治安案件本来就是一个表面工夫。在警力有限的情况下，就是怎么省事怎么办 ，所以先抓自己认的，大多数人进去被叔叔一吓唬就认了，自己认的人数一够，那些打电话不来的，来的不认的，他们就不理了，这案子就完事了。人数要不够，就有可能会上门找人，要是还实在不够，kpi实在完不成）比如严打），就会有用现有证据（转账记录和女的指认）直接定的（刑事案件零口供必须证据链完整，行政处罚不用）。但这种情况很少，万一有不服的，就会出现行政复议。但一般没戏，就是因为有转账记录和女的指认一般没错的。
这么长时间了，你朋友很有可能进不去了
$ x# ]& E( O# a: [+ }' E

( v( R. H8 Q$ y

zgcatc

阵雨 发表于 2024-12-6 21:22
你掰扯这些只有理论意义没有实际意义，实际操作上刑事犯罪跟行政处罚确实是不一样的。行政处罚的操作宽度 ...

理论和实务是两回事
7 V* _2 f3 J7 Q! y2 X2 A, `

hh052903

fanfan 发表于 2024-12-3 13:18
都城内倒没事儿哈？都城的叔叔人家正事儿多都太忙了是么？

8 V$ X2 c- X" f( x4 B* Z/ ?" @4 s确实是工作量大，而且不指着这块出业绩

dushe2014

lunahaol 发表于 2024-12-5 17:08
& V1 p1 e8 g7 l是的，你说的理论上都对，应该不一样才是。
: r, V% \1 L2 b$ ^
8 {# w1 G6 e" X. K但是司法实践中，就是我前面说的那么干的。

3 J- H' E. X# N# B4 b' v2 `" V解释这个没意义，如人饮水，他爱信不信，我可以负责任说，即便没嫖，被按了，照样处理没毛病，别问我怎么知道的。

dushe2014

dldw001 发表于 2024-12-6 19:43
: h1 M1 R2 r5 }7 ?  ]违法和犯罪的逻辑确实不完全一致，违法没有分那么明确的中止，未遂。但是思路其实是借鉴的，你仔细看看你 ...

1 f/ j1 e7 H/ ?! r+ n" f. L兄弟解释这么详细，我当初看到别人说我律师朋友半瓶子醋，我也就是一笑而过~~~都懒得解释。。。这东西，爱信就信，没必要争论。

dushe2014

, \7 q  s* h6 j- H+ G

阵雨 发表于 2024-12-9 10:08
8 E8 ]/ W  D$ `' H6 `复议一般没戏。你朋友不是还没进去么。有可能进不去。这种几百人的大撒网倒查，办案的叔叔就几个人，所以 ...

对，复议不是特别的，尤其这种治安小屁活儿没用，无论是复议还是12389，说白了做这些都是给叔叔找点小麻烦而已，就是让他们稍微觉得你是个挺难缠的家伙，不行别搞你一个了，换下一个吧。仅此而已。而且，这种事儿，又不是啥刑事大案，要案，叔叔操作空间特别大，而且，人家根本不跟你讲道理，辩解在他们那没用，我当初，晚上，做笔录时候，辩解几句，还被揍好几个大二瓜子，按说，警察你怎么可能打人？但是我就是被打了，而且，打我的也不是警察，辅警，你爱较真你爱哪儿较去哪儿去。。。。反正大不了批评教育辅警就完事。坐标，上庄派出所。总之，无休止的杠这个没有用，谁信就信，也没必要当个学术问题逐字逐句还未遂不未遂的，就这俩字我都挨过派出所大二瓜子了，反正我是宁可做保守的方式，聊记录现在也小心。其他人，觉得我说胡扯的，那就自己接着奏乐接着舞就是了，没必要在这浪费功夫，我最开始跟这个求助的狼友说这个问题的时候，只是提醒他，做笔录时候也不要说“聊了价格了，都谈好，但是没做”之类的话而已。最后吧还是祝各位聪明而又明白的狼友们都能顺顺利利，不跟叔叔打交道。
" x+ m3 A: I) B, r" j4 X3 [

包子7769

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