朋友4个月前的转账记录被查到了，现在让去派出所

zhuanye

哥布多 发表于 2024-12-2 16:33
会千方百计诱供你，他们说的话，你一句都别信，千万别主动去，让他们去开传唤证，跟单位提前好请假，大概率 ...

1 i" x! n/ c2 B4 ^  ^; U. {1 B6 ]  M大哥，咨询一下，我去年因为别的事，在询问笔录上签过字，这个字可以不签吗?如果签了有什么不好吗？我当时就是死不承认，24小时就出来
. p, L  M: V3 e

哥布多

zhuanye 发表于 2024-12-4 23:22
  A/ W) \3 \4 _. m: o2 q' |/ N4 {$ j大哥，咨询一下，我去年因为别的事，在询问笔录上签过字，这个字可以不签吗?如果签了有什么不好吗？我当 ...

当然可以不签

大鬼子

阵雨 发表于 2024-12-4 15:12
. t5 {0 m% |9 ?( R8 S/ D0 o你想多了，一个治安案件叔叔得多闲才会去查dna，又不是刑事案件根本不需要证据链完整，只要有转账记录或者 ...

是你想多了。。。
对于涉及技师的案子，明文要求三个条件缺一不可——————缺一即不能定案：
5 v1 n0 y- T. X9 f1 H4 d) V1、事实清楚、
( K8 x; w4 l; f& I/ O2、证据确凿、
# o/ w6 B, M1 d8 r3、本人供认不讳

a470928715

大鬼子 发表于 2024-12-5 08:50
是你想多了。。。
对于涉及技师的案子，明文要求三个条件缺一不可——————缺一即不能定案：
1、事实 ...

' M2 |4 V5 h' P" }% Z3 D那是不是就算有转账记录，技师指认，我朋友就不承认，他也没办法定罪

a470928715

zhuanye 发表于 2024-12-4 23:22
大哥，咨询一下，我去年因为别的事，在询问笔录上签过字，这个字可以不签吗?如果签了有什么不好吗？我当 ...

24小时之后有再找过你么？
1 q: q. m! J) i$ k5 E

wkuppy

a470928715 发表于 2024-12-5 11:39
: v! U2 V3 @8 l/ [8 w9 h3 ~8 |24小时之后有再找过你么？

' m) ?: p6 V- R8 O0 K他没回帖，是不是凉了。

zhuanye

a470928715 发表于 2024-12-5 11:39
& b% Y4 ^4 c$ x. G  H24小时之后有再找过你么？

+ E' X- Z6 o+ j) M2 {8 d3 C* O没有，放我出来时让我与当事人和解，最后当事人和我一起去撤案了
- y: K5 b+ Y; I7 M3 v# S0 V

dldw001

都被叫去了，说明帽子有一定证据，虽然不一定完整，没扣你朋友24小时，直接就放了？因为有些不承认的，会扣一段时间，这样的话，被扣的人也有心理压力
1 ?7 ^+ X6 |& W5 h9 ]

dldw001

大鬼子 发表于 2024-12-5 08:50
是你想多了。。。
& Y# E9 G' X5 m9 p对于涉及技师的案子，明文要求三个条件缺一不可——————缺一即不能定案：
" Q. i% d/ S# @( N- r6 I6 u4 y1、事实 ...

这，，好多人好像观点不一样啊，前面有两个老哥说治安案件不需要证据链完整的啊。。。。
! H; d+ c5 _1 p- f$ `( Y

- t2 {% _2 L+ p. d不过，我虽然不是很懂啊，我猜测，可能都没有错，这三个缺一不可是对的，但是实际操作中根本就不执行，或者说各地执行的标准不一样。

如果说，必须本人承认，那都咬死不认（没被抓现行的情况下）就都没事了，实际上很多不承认也被JU了的。。。。只能感叹啊，这就是咱们的特色！！

dldw001

dldw001 发表于 2024-12-5 13:14
9 p5 ]" Y$ v- P) d) v这，，好多人好像观点不一样啊，前面有两个老哥说治安案件不需要证据链完整的啊。。。。

所以知道某地的判定标准很重要，如果某地是很严格执行证据完整的，那你咬死不认就没事了。
/ S1 r. @2 }  `/ n' S
如果某地是有转账记录，加“疑似或胡乱”指认就给你JU了，那干脆承认，因为你态度很差又实现不了免罚的效果的话，是起反作用的，可能会在他们职权范围内加重处罚（这点我同意前面那位老哥的观点）。

4 a1 @5 E6 r: L6 F% v

dushe2014

5 L! M7 G5 ]! K# T6 z& [

a470928715 发表于 2024-12-3 08:53
8 J4 T, S$ s% }: k他能仅凭转账记录就拘我朋友5天么？

我朋友现在就打算咬死忘了，其他的一概不知

1 z7 k4 k; |! o0 V: o8 N; q5 x第一点，你朋友有经验的话，第一点就说没在那个地方，出差，或者旅游什么的在哪儿哪儿，越远越好，最好是个三线的偏远山区城，这种不是刑事案件，他们不可能上门找。第一步先拖。，这一步过去了大概率也就过去了，时间久了，毕竟他们说白了抓嫖客都是为了办小姐或者完成任务，太麻烦的也就算了。
第二点，如果说了还没接，那就死扛，上面大神们说的都对，别编，编就得不停地圆，在他们那边，他们那么有经验对付，高压的情况下，很难的。就是想不起来。单瓶转账只要你笔录不签字，是没法坐实的，只能延长询问时间而已，如果24小时放了，也就放了，如果没放，这时候提前埋伏下律师朋友，没有朋友就花钱找律师，提前说好，如果24小时没联系，就果断让他们去走行政复议和12389.
# K" r1 E) q! f5 K4 X8 [, z6 J' \& a( ^第三点，就是有个要注意的，有些不懂的大佬说什么只要不抓现行啊，只要我做了没给钱啊，只要没有套啊，就没事儿，瞎扯淡了，这点询问笔录一定注意，最高法今年，还是去年，出了个解释，跟律师朋友喝酒时候了解到的，说，只要，你聊了钱，商定好了交易方式和价格，不管做没做，一律按照卖淫嫖娼定了。
# @, ?8 X0 {) E3 o/ x
% ?! q) s: t" @
* u  g' x" y! U  x+ u% k5 B. T9 ~% ]) N
; C8 ]- U2 ?$ d6 j% H4 X- X; E

a470928715

dldw001 发表于 2024-12-5 13:11
都被叫去了，说明帽子有一定证据，虽然不一定完整，没扣你朋友24小时，直接就放了？因为有些不承认的，会扣 ...

没有，叫过去就问他有没有，他说忘记了，让他想，想了20来分钟，没想起来，就让他走了，说后期会再叫他来

a470928715

dushe2014 发表于 2024-12-5 14:18
0 h% U  v( P; n第一点，你朋友有经验的话，第一点就说没在那个地方，出差，或者旅游什么的在哪儿哪儿，越远越好，最好是 ...

根据现在了解的情况是，转账记录有，小姐有没有指认，不清楚，聊天记录应该是没有，开房记录也没有，生物样本更不可能有，在这种情况下，就咬死忘了，能不能抗过去，毕竟也4个多月前的事儿了

poth520

dushe2014 发表于 2024-12-5 14:18
, Z1 p/ x& N% s9 M* w% _第一点，你朋友有经验的话，第一点就说没在那个地方，出差，或者旅游什么的在哪儿哪儿，越远越好，最好是 ...

“ 只要，你聊了钱，商定好了交易方式和价格，不管做没做，一律按照卖淫嫖娼定了 ”——跟开车打电话一样了，只要抓拍到你一只手离开方向盘拿手机了，那就是违规，就算你没玩手机也不行。

dldw001

dushe2014 发表于 2024-12-5 14:18
( }- h. Q, x( n0 ^6 t2 W第一点，你朋友有经验的话，第一点就说没在那个地方，出差，或者旅游什么的在哪儿哪儿，越远越好，最好是 ...

你这个律师朋友是真律师么，就算最高法出这种解释，他也不可能给你按嫖娼定，顶多算嫖娼未遂，就算有行政处罚也到不了嫖娼的处罚程度
& T" W1 [  a" N. v0 ~+ c+ P( q

a470928715

poth520 发表于 2024-12-5 14:58
“ 只要，你聊了钱，商定好了交易方式和价格，不管做没做，一律按照卖淫嫖娼定了 ”——跟开车打电话一样 ...

# Q9 e; g' F% ?( j  [, @他现在应该是只有一个转账记录，聊天记录啥的通通没有

dushe2014

a470928715 发表于 2024-12-5 14:45
根据现在了解的情况是，转账记录有，小姐有没有指认，不清楚，聊天记录应该是没有，开房记录也没有，生物 ...

这种事儿就说白了就是，铁了心的要是说就想弄，单评转账和小姐的指认，就按嫖娼处罚了，肯定是没问题，毕竟属于行政处罚，不是刑事案件，咋的警察也上升不到事故冤假错案上，就算你行政复议了，也不会说多大波澜，现在无论是，说在外地，不去，不承认，还是说行政复议什么的无非就是增加帽子叔叔的工作麻烦而已，现在就是让他们觉得也就是屁大的事儿，你这挺麻烦，也就慢慢过去了。

wanghai123

poth520 发表于 2024-12-5 14:58
9 q% K5 E; c, E6 x/ c$ o“ 只要，你聊了钱，商定好了交易方式和价格，不管做没做，一律按照卖淫嫖娼定了 ”——跟开车打电话一样 ...

如果只是聊了交易方式和价格，各种聊，但是没有实际去过，别说做了，去都没去过。也能定？

, p$ u% G6 ~. b* ?# x! S4 N$ e

dldw001

a470928715 发表于 2024-12-5 14:42
) Z/ T2 @& U0 j# c* R没有，叫过去就问他有没有，他说忘记了，让他想，想了20来分钟，没想起来，就让他走了，说后期会再叫他来 ...

2 m* a  R# H' J# q8 q5 p# a# V河北JC这么文明的嘛

dldw001

wanghai123 发表于 2024-12-5 15:55
如果只是聊了交易方式和价格，各种聊，但是没有实际去过，别说做了，去都没去过。也能定？
' ?/ }+ ^# Y& t8 z6 Z% K/ d
...

不可能的啊，上面都说了那位朋友的律师朋友肯定是个半瓶子醋。

2 u+ |$ o- u0 L+ X- E  R2 U# S4 X6 e我给你举个例子哈，犯罪有犯罪中止和犯罪未遂，好好比沙人，你想杀最后没动手没实施，你想杀但是实施到一半你自己后悔停了没沙掉，你想杀但是目标被人救了没沙掉，你想杀并且沙了，都不一样的啊。怎么可能一概而论。
4 a* w" r& W4 F
4 e( ^6 W9 l6 t$ C回过头来说PC，同样的道理，你谈好了没去，和去了当然也不一样。你去了没P和P了也不一样，但是本身这种行为处罚就不是很重，给你减轻减多少我也不清楚。一般去了不P，还被抓了，这种情况非常非常少见。需要注意一个情况就是，去了还没P，就被JC给抓了，这种属于PC未遂，肯定也有行政处罚的，不会说把你放了。未遂就是因非本人意愿而中止，不是你自己不想P了而且你被抓了。。。

lunahaol

dldw001 发表于 2024-12-5 16:37
不可能的啊，上面都说了那位朋友的律师朋友肯定是个半瓶子醋。
# k& G) j" V8 h. y, i2 @
- w9 g# M& h4 @, p我给你举个例子哈，犯罪有犯罪中止和犯罪 ...

6 a+ C$ B3 D9 i1,违法不一定是犯罪，行政处罚不是刑罚，

7 b6 ~5 Z- ?& U$ y) ]: S2,等待嫖娼视同嫖娼，有合意就算达成标准，真的是最高法还是哪的解释。
% s) ]5 A! l6 _* ?3 t: z

lunahaol

大鬼子 发表于 2024-12-5 08:50
. p9 Z6 G4 ~* {  L' A是你想多了。。。
对于涉及技师的案子，明文要求三个条件缺一不可——————缺一即不能定案：
6 a  ^: _6 C9 l1、事实 ...

感觉跟你都不是一个次元～

打过交道的各地公安没有一个是你这么守规矩的～
. Y' A! V& i% \, `, p+ Y别说区区行政违法，刑事违法的处理都不见得严格遵守制度～
9 S% B, `: U/ ?

dldw001

lunahaol 发表于 2024-12-5 16:47
% C1 I, N) }: }" }1 Y- }" T1,违法不一定是犯罪，行政处罚不是刑罚，
( H4 W% Q5 I" Y1 O' d
3 }( G% H: D# U3 ~9 U" s2,等待嫖娼视同嫖娼，有合意就算达成标准，真的是最高法还是哪 ...

5 A1 D7 d, K* _& X我哪句话说违法是犯罪了？ 我只是拿来举一个好理解的例子。。


嫖娼未遂和嫖娼不一样！况且我上面回复的那条，说的是做没做都算，但是没做还分去和没去呢，这都是完全不一样的。
) A# C0 _' @! x0 j( f3 s+ e

* {7 E7 R4 B% ^: l5 h3 `上面那个朋友问的就是压根没去。。。你想违法，后来没做，你等同于违法？ 法律这么实际认定的话，那别人一旦有了想法，还不能后悔了，做不做都得进去，还按一样的违法行为认定，那干嘛还不做呢。。。。 这得增加多少违法行为
/ y- U) y/ \. g: J) |( n
; o( r3 a/ \# \; R- R# X% |1 s
) f& F% ~, _" j
7 ^4 g4 E4 |0 P- e" v

lunahaol

dldw001 发表于 2024-12-5 16:53
+ v' G, Q! Q* I8 A0 W, R* y' \/ X. U我哪句话说违法是犯罪了？ 我只是拿来举一个好理解的例子。。

是的，你说的理论上都对，应该不一样才是。

# I- f% n& y% r9 H' Y: `但是司法实践中，就是我前面说的那么干的。
再说一次违法不一定是犯罪，你拿行政处罚和犯罪中止去类比没有意义。

- W3 v/ D2 q3 I7 L% r- N国人都处在普遍性违法的境地中，你会上这个网站，就已经在违法了～
/ |, o8 v) s' V

Sonic920

那找的他 我前一阵发过 哥们去spa 也是过了几个月了被带走 拘了20个小时 就放出来了 什么事儿都没有了

大鬼子

a470928715 发表于 2024-12-5 10:35
那是不是就算有转账记录，技师指认，我朋友就不承认，他也没办法定罪

. _# p" l+ h+ H6 Z$ \3 G$ G( L转账记录只能证明转账、技师指认也只是一面之词。。。
1 }0 K1 u6 A/ T
3 B% q# _! y8 g! ?9 b! Y2 q) F6 Z; X  o没有直接证据、有没有当事人的口供，绝对定不了案
- \" }, C; t# D. R$ _

大鬼子

lunahaol 发表于 2024-12-5 16:50
5 E) @3 t# G, `) x感觉跟你都不是一个次元～
  [. W2 W' C' Z- t# W
打过交道的各地公安没有一个是你这么守规矩的～

别的地方不知道。。
$ ?% u. @+ ^0 a+ t; y, q
但大城市，井茶不敢
0 B$ \1 L# J$ S- ?  R

阵雨

dldw001 发表于 2024-12-5 16:53
我哪句话说违法是犯罪了？ 我只是拿来举一个好理解的例子。。

  P0 |" L: L+ v4 k不是的，只要谈好价格没干也算，有不少类似新闻，你可以搜搜。你说的是刑法的逻辑，不能类比行政处罚，实际操作是不一样的。
  [! z/ |, Z0 U' q# b1 g7 q# ?
; J( w6 t: a& p# g! m+ W
* V7 B; Q. {' e2 I2 `1 b# l

dldw001

阵雨 发表于 2024-12-6 18:42
0 V+ T- V2 m7 H$ ^不是的，只要谈好价格没干也算，有不少类似新闻，你可以搜搜。你说的是刑法的逻辑，不能类比行政处罚，实 ...

违法和犯罪的逻辑确实不完全一致，违法没有分那么明确的中止，未遂。但是思路其实是借鉴的，你仔细看看你发的文书，达成一致，着手实施，且因本人意志以外的其他因素没实施（到地方了被警察抓了），这个思路就是未遂的认定，PC未遂等同或者略低于PC处罚，合情合理。

+ @* y6 ?" N8 |4 v9 p2 E你举的例子恰恰说明我们前面分析全对。另外，我上面还说了，人家有人在问，谈好了没去这种情况。谈好没去，不是说去了没干被抓，这完全性质不一样。没去就是没有着手实施，而且为啥没去？大概率是个人意志原因，这种情况处罚是不可能等同于PC处理的。

此条同样回复前面跟我讨论的老铁
, `0 H8 n4 u2 l) K9 l

zgcatc

我就说嘛，这绝对不是pc论坛，我们是个学术论坛 ，实习律师向各位前辈报道

阵雨

dldw001 发表于 2024-12-6 19:43
违法和犯罪的逻辑确实不完全一致，违法没有分那么明确的中止，未遂。但是思路其实是借鉴的，你仔细看看你 ...

% c" @+ z+ g! e/ |) r" Q你掰扯这些只有理论意义没有实际意义，实际操作上刑事犯罪跟行政处罚确实是不一样的。行政处罚的操作宽度很大，上面一直讲有转账有指认就能定了，你只能等放出来走行政复议。很多时候定不定你是要看叔叔的kpi的，倒查都是大撒网，kpi够了，你接到电话不去他们都不会理你了，你去了不认也就放了你了，但kpi不够你不去都有上门带你的。像楼上说的证据链还有什么dna那才是搞笑，你聊天记录要是删了叔叔都不会费劲去腾讯那调你的记录，更别说费劲去查什么dna了，这种一次几百人的大撒网就是优先处理撞到网里的，漏了的就不理了，又不是杀人案必须得破，这都是用刑法去套行政处罚。这种一次要处理几十上百人的行政处罚，实际操作没你们想像的得像破刑案那么复杂严谨，没有那个警力去一个人一个人的去完善证据链。你想想，就连咱们自己都知道把有转账记录的全抓了都不会有冤枉的，叔叔经常办案能不知道这个？所谓什么证据链也就是在这里能掰扯，就算定了几十个有转账的中有一个错的，那还是走行政复议，这就是实际情况。

a470928715

阵雨 发表于 2024-12-6 21:22
3 J( ~- n; J* [8 s. G! K你掰扯这些只有理论意义没有实际意义，实际操作上刑事犯罪跟行政处罚确实是不一样的。行政处罚的操作宽度 ...

) I5 w$ U# ^! Y5 m- |2 y2 Q/ d那我朋友出来行政复议的话，对那个办案的警察有没有什么不好的地方呢
9 o# M/ K: t/ B0 J4 `( \) F

阵雨

( q  [; N5 C$ A- ~

a470928715 发表于 2024-12-9 09:08
那我朋友出来行政复议的话，对那个办案的警察有没有什么不好的地方呢

复议一般没戏。你朋友不是还没进去么。有可能进不去。这种几百人的大撒网倒查，办案的叔叔就几个人，所以没有警力去找转账记录和女的指认以外的证据，谁都知道转账了肯定就是票客，很少有冤枉的。一般就是抓够人数就不抓了，又不是杀人案，反正这种治安案件本来就是一个表面工夫。在警力有限的情况下，就是怎么省事怎么办 ，所以先抓自己认的，大多数人进去被叔叔一吓唬就认了，自己认的人数一够，那些打电话不来的，来的不认的，他们就不理了，这案子就完事了。人数要不够，就有可能会上门找人，要是还实在不够，kpi实在完不成）比如严打），就会有用现有证据（转账记录和女的指认）直接定的（刑事案件零口供必须证据链完整，行政处罚不用）。但这种情况很少，万一有不服的，就会出现行政复议。但一般没戏，就是因为有转账记录和女的指认一般没错的。
/ D& p. i6 l  q  S' `这么长时间了，你朋友很有可能进不去了
% o8 [- s( ?7 Z; M0 y! j
, n# K: }- a% ~- M' {/ s
# Y, E) z* G: l( `

zgcatc

阵雨 发表于 2024-12-6 21:22
你掰扯这些只有理论意义没有实际意义，实际操作上刑事犯罪跟行政处罚确实是不一样的。行政处罚的操作宽度 ...

1 O: f1 K6 G' P% F理论和实务是两回事

hh052903

fanfan 发表于 2024-12-3 13:18
. g4 ^6 V2 b: V9 n4 x4 j) r" }/ l5 I都城内倒没事儿哈？都城的叔叔人家正事儿多都太忙了是么？

确实是工作量大，而且不指着这块出业绩

dushe2014

lunahaol 发表于 2024-12-5 17:08
是的，你说的理论上都对，应该不一样才是。
) J0 |( }4 P" `& _; ^
但是司法实践中，就是我前面说的那么干的。

) }' l, _8 n7 |! ^9 Y2 `8 C解释这个没意义，如人饮水，他爱信不信，我可以负责任说，即便没嫖，被按了，照样处理没毛病，别问我怎么知道的。
0 P' {# B/ m) g% [- v4 b
8 M+ }9 V' B8 [9 X. F

dushe2014

dldw001 发表于 2024-12-6 19:43
2 ~2 ?9 l! L5 I# u+ x( ]$ m7 ~0 R违法和犯罪的逻辑确实不完全一致，违法没有分那么明确的中止，未遂。但是思路其实是借鉴的，你仔细看看你 ...

兄弟解释这么详细，我当初看到别人说我律师朋友半瓶子醋，我也就是一笑而过~~~都懒得解释。。。这东西，爱信就信，没必要争论。

dushe2014

$ U/ t5 v: k) L7 r" L. S# S

阵雨 发表于 2024-12-9 10:08
复议一般没戏。你朋友不是还没进去么。有可能进不去。这种几百人的大撒网倒查，办案的叔叔就几个人，所以 ...

对，复议不是特别的，尤其这种治安小屁活儿没用，无论是复议还是12389，说白了做这些都是给叔叔找点小麻烦而已，就是让他们稍微觉得你是个挺难缠的家伙，不行别搞你一个了，换下一个吧。仅此而已。而且，这种事儿，又不是啥刑事大案，要案，叔叔操作空间特别大，而且，人家根本不跟你讲道理，辩解在他们那没用，我当初，晚上，做笔录时候，辩解几句，还被揍好几个大二瓜子，按说，警察你怎么可能打人？但是我就是被打了，而且，打我的也不是警察，辅警，你爱较真你爱哪儿较去哪儿去。。。。反正大不了批评教育辅警就完事。坐标，上庄派出所。总之，无休止的杠这个没有用，谁信就信，也没必要当个学术问题逐字逐句还未遂不未遂的，就这俩字我都挨过派出所大二瓜子了，反正我是宁可做保守的方式，聊记录现在也小心。其他人，觉得我说胡扯的，那就自己接着奏乐接着舞就是了，没必要在这浪费功夫，我最开始跟这个求助的狼友说这个问题的时候，只是提醒他，做笔录时候也不要说“聊了价格了，都谈好，但是没做”之类的话而已。最后吧还是祝各位聪明而又明白的狼友们都能顺顺利利，不跟叔叔打交道。

包子7769

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